23 ақпан 2010
Жамали ДИҚАНҰЛЫ, «Қаражорға» өнер ұжымының директоры: Қазақтың ұлттық биi «Қаражорғаны» Азия ойындарының ашылу салтанатында неге билемеймiз?

Әр ұлттың өзiне ғана тән коды жазылған би өнерi болады. Мәселен, Қап тауы халқының «Лизгинкасын» жазбай танисыз. Түрiктердiң «Халайы», еврейлердiң «Фрейлехс», «Хава Нагилуы», өзбектердiң «Кагга уйинi» бар. Ал қазақтарда ше? Қазақ та биге кедей емес. «Қамажай», «Айгөлек», тағысын-тағылар. Қазақтың ұлттық билерiнiң iшiнде бояуы қанық, шоқтығы биiгi — «Қаражорға». «Қаражорға» өнер ұжымының директоры, ұлттық биiмiздiң шеберi Жамали Диқанұлы «Ырғақтың» редакциясына арнайы келiп, ұлттық би өнерiне қатысты ой-пiкiрiмен бөлiскен едi.
— «Қаражорға» — қазақ халқының ұлттық құндылықтарының бiрi. Қазiргi заманда ұлттық дәстүрiмiз тұрмақ, аузымыздағы асымызды иеленiп кеткiсi келiп жүргендер көп. Қазақтың кейбiр ұлттық дәстүрiне лицензия алып, «мұның бәрi — бiздiкi» деп жүргендер бар. Мәселен, көкпарды қырғыздар иеленiп алды. Берерiмiздi бердiк, «Қаражорғадан» да айырылып қалмайық ендi, — дейдi Ж.Диқанұлы. — Ұлттық өнердi халықтан алдық, ендi оны қайтадан халыққа беруiмiз керек. Қытайдан елге оралғанда да туған жерден аламыз деп емес, қаймағы бұзылмаған қазақы дәстүрдi халыққа қайтарамыз деп келдiк.
— «Қаражорғаның» шығу тарихы зерттелген бе? — Өздерiңiз бiлесiздер, «Қаражорғаның» тарихы тереңде жатыр. Қазақ жерiнде күнi кешеге дейiн насихатталмағанымен, Қытай елiнде бұл би жақсы танымал. Бағзы заманда ас-тойларда ат шаптырып, көкпар тартқызып, жорға жарыстырған ғой. Қай заман екенiн кiм бiлсiн, бiр байдың бәйгеде ешкiмге жүлде ұстатпайтын тайпалған керемет қаражорға аты болыпты. Күндердiң-күнiнде байдың жалғыз қызына бiреу құда түсiп келедi. Сонда қыз әкесiне: «Әке, қалыңмалымның өтеуi болсын, маған қаражорғаны бер», — дейдi қиылып. Жорғасын берейiн десе, қимайды. Бермейiн десе, жалғыз қызы. Ақырында бай ойлана келе, қаражорғаны қызының қалыңмалының өтеуiне бермек болады. Ол кезде байлар қызын сән-салтанатымен ұзатқан ғой. Қызы кетiп бара жатқанда бай былай дептi: «Қызым, қаражорғаны бiр тайпалтып жорғалатшы. Жат жұртқа әкетiп барасың ғой, бiр көрiп қалайын», — деп өтiнiш айтыпты. Сөйтiп, қаражорғаны ноқталы ұзын арқанымен бос қоя бередi. Сол кезде қаражорға ат су төгiлмес жорғасына сала жөнеледi. Сонда ноқтаға байланған ұзын арқан толқынданып, атпен бiрге жорғалап бара жатқандай әсер қалдырады. Осыны көрген бiр күйшi «Қаражорға» деген күй шығарыпты деседi...
— Ол күйшiнiң аты-жөнiне қатысты дерек бар ма?
— Оның аты-жөнi нақты анықталмаған. Бiреулер мұны Құлыншақ күйшi деп жүр. Кәдiмгi Еренқабырға өңiрiнiң атақты күйшiсi Құлыншақ. Бұл әлi де зерттеудi қажет ететiн мәселе.
«Қаражорғаны» естiгенде қазақтың буыны босап, билегiсi келiп тұратыны осы күйдiң құдiретiнен болса керек. Осыны ескерiп, кейiннен «Қаражорғаға» би шығарады. Күй мен би сәйкес келгеннен кейiн «Қаражорғаның» құдiретi одан әрi арта түстi.
— Соңғы кездерi «Қаражорға» әнiн естiп жүрмiз. Бұл ән бағзыдағы «Қаражорға» күйi мен биiне қаншалықты үйлесiмдi?
— Ұжымымыз құрылғалы үш айдың жүзi болып қалды. Бiз бұл мәселеге үлкен дайындықпен келдiк. Жақында ұжымымыздың көркемдiк жетекшiсi әрi әншiсi етiп Қажымұрат Шешенқұл деген жас жiгiттi Қытайдан арнайы алдырдық.
Әрi өзi сазгер. Бесаспап жiгiт. Қазiр ол елге келдi. Амандық болса, азаматтығын да алар. Осы Қажымұрат iнiмiз «Қаражорғаға» ән жазды. Ата-бабамыз күй болып басталған «Қаражорғаны биге айналдырса, Қажымұрат оған ән қосып, үш жақты етiп бұрынғыдан да байыта, кемелдендiре түстi.
Әрi өзi сазгер. Бесаспап жiгiт. Қазiр ол елге келдi. Амандық болса, азаматтығын да алар. Осы Қажымұрат iнiмiз «Қаражорғаға» ән жазды. Ата-бабамыз күй болып басталған «Қаражорғаны биге айналдырса, Қажымұрат оған ән қосып, үш жақты етiп бұрынғыдан да байыта, кемелдендiре түстi.«Қаражорғаға» бұған дейiн де бiреулер ән жазып, шалалау жазылған ән ел арасына тарап кетiп, ол халық әнi ретiнде бiршама танылып та қалған. Оны бiз бiршама өзгертiп, кәсiби ақындарға мағынасы бай сөз жазғыздық.
— «Қаражорға» биiн Қытайда бiр мезетте 13 мың адам билеп, Гиннестiң рекордтар кiтабына ендi. Осы керемет құбылысты көзiңiзбен көрдiңiз бе?
— Өкiнiшке қарай, мұны көре алмадым. Бiрақ, көз көргендерден естiдiм қалай болғанын. Қытайдың Өр Алтай өңiрiндегi Шiңгiл ауданында бiр уақытта 13 мың адам көшеге шығып, «Қаражорғаны» биледi. Қытай елi ұлттық құндылықтарды, тарихты бағалай бiледi. Осыншама адамның билеп жүргенiн көрген өкiмет адамдары арнайы комиссия құрғызып, мұны Гиннестiң кiтабына енгiзiптi.
«Қызыл мата» мен тағы бiрдi-екiлi билерiнен басқа қытайлардың атасында би жоқ. Бертiнде ғана «Айдаһары» пайда болды. Бiздiң «Қаражорғаны» көргенде таң-тамаша қалғаны да сондықтан ғой. «Қаражорғаның» құдiретiн осыдан-ақ тани берiңiз. Бiр бұл ғана емес, жастар үшiн керемет құндылық болатын «Айжарық» деген өте сәндi би бар. Осындай тамаша билерiмiз барда бiз неге өзбектiң, ұйғырдың, шешеннiң билерiн билеуiмiз керек?!
2011 жылы Алматы мен Астанада бүтiн Азияның қысқы спорт ойындарын өткiзбекшiмiз. Бұл — ұлттың ұлылығын өзгелерге көрсетудiң таптырмас мүмкiндiгi. Ендеше, қазақтың «Қаражорғасын» неге осы Азияданың ашылу салтанатында билемеске?! Аллаға шүкiр, оған шамамыз жетедi. Жалт-жұлт етiп билейтiн жастарымыз да бар. Тек ынта болса жеткiлiктi.
Өзге ұлттардағыдай бiзде жалаңаш балтыр, жалаңаш кiндiк көрсетiлмейдi. Қазақтың салт-дәстүрiнiң өзiне тән құндылығы да осында емес пе? Осы ойымызды Азияданы ұйымдастырушылар ескерсе екен деген тiлегiмiз бар.
— Моңғол халқында «Буын биi» деген бар. Осыны көп жұрт «Қаражорғамен» шатыстырады. Осының ара-жiгiн ажыратып берiңiзшi.
— Кейбiреулер «Қаражорғаны» моңғолдың биi деп сұхбат берiптi. Бұл — өрескел қателiк һәм сауатсыздық. Қазақ пен моңғолдың төскейде малы, төсекте басы қосылғанымен, екеуiнiң биi екi бөлек. Моңғолдардың билейтiнi — буын биi. Ал бiздiкi — «Қаражорға». Буын биiнде бишiнiң қимыл-қозғалыстары өзгешелеу келедi. Атауы айтып тұрғандай, мұны буын-буындарға салып билейдi. Ал қазақтың биi кәдiмгi тайпалған жорғаны көзге елестетедi.— Естуiмiзше, қазақ елiнде насихаты бәсең «Қаражорға» биiн Қытайда мектеп бағдарламасына кiргiзiп жатқан көрiнедi. Осы рас па?
— Мұныңыз рас. Қытай мектептерiнде сабақ басталмас бұрын оқушылар жаттығу жасайды. «Қаражорға» рекордтар кiтабына кiргеннен кейiн Қытайдағы жарнамасы керемет болды. Ендi бұл бидi мектеп бағдарламасына кiргiзейiн деп жатыр. Қытай елi анау-мынауға мойын бұра бермейдi. Әбден зерттеп, зерделеп барып бiр-ақ қабылдайды.
«Қаражорғаны» алдымен Алтайы өңiрiнiң мектептерiнде сынақтан өткiзiптi. Сынақтан кейiн нәтижесi өлкелiк оқу-ағарту комитетiне жiберiлген. Ендi мiне, Шыңжаң өлкесiндегi барлық мектептер сабағын «Қаражорғамен» бастайтын болды. Оны айтасыз бұл шара бүкiл Қытай мемлекетi деңгейiнде қолданылуы да мүмкiн.
Ал бiзде «Қаражорға» биi ойын-тойлардың шеңберiнен шыға алмай жүр. Мектеп бағдарламасына кiргiзбей-ақ қойсын, ең болмаса, «Қаражорғаның» насихатын Азияда ойындарынан бастайықшы әуелi. Гиннестiң рекордтар кiтабына кiргiзiп бiр таңдандырдық. Ендi Азия ойындарының ашылу салтанатында билесек, ұлттық өнерiмiздiң құны одан әрi өсе түсер едi.
— Әңгiмеңiзге рақмет.
Сұхбаттасқан – Ерiк РАХЫМ.





Баурым,бұлай айтуға қандай дәлеліңіз бар?
Қаражорғаны билеген адамдарға рақмет!Оны сақтап, бізге жеткізгендер мың жасасын...Қазақ екеніңді осы би есіңе түсіреді ғой...